项目管理者联盟 | 中国工程管理网 | 中国研发管理网   会员中心 资料库 博客 圈子

PMI-ACP®认证

适合敏捷开发项目
敏捷项目管理最佳实践

网络课程

PMI-PBA®认证

重视项目商业分析
商业价值与需求分析能力

网络课程

NPDP®认证

产品管理国际认证
全球产品管理最佳实践

网络课

PMP®认证

单项目管理经典指南
年轻项目经理首选

北京 | 直播 | 录播

PgMP®认证

大型复杂项目全球标准
定位高级项目管理层

网络班

PfMP®认证

链接战略与项目
实现组织资源投资回报

全球直播

软考项目管理

信息系统项目管理师
系统集成项目管理工程师

计划 | 报名 | 经验

论坛
价值源于交流与分享
会员区:
登陆ID 密  码
功能区: 公告建议 | 帖子搜索 | 管理团队 | 荣誉版主 | 帮助手册






 项目型组织  项目管理  工程项目  科技项目  项目化管理  管理软件  资格认证  职业休闲
EPM体系与流程 综合集成管理 总承包管理 IT软件开发 项目型制造 P3E/P6 PMP | PgMP 职业发展探讨
组织与人力资源 进度,范围,成本 国际工程 生物制药 专业服务 微软PROJECT IPMP | PRINCE2 管理学堂
项目管理信息化 团队建设与沟通 房地产 汽车设计开发 生活项目 PowerOn专版 软考项目管理 英语角|读书版
多项目与大项目 质量与风险 监理与咨询 手机数码 文体娱乐 注册建造师 房车吃游
PMO建设与管理 采购与合同 工程设计 项目管理硕士 闲聊版|商务版
俱乐部北京 | 大连 | 福州 | 广州 | 杭州 | 南京 | 山东 | 上海 | 深圳 | 四川 | 天津 | 武汉 | 西安 | 郑州 | 申请成立 TOP榜精华 | 最新 | 最热 | 会员

版面信息

说明:国际工程投标,商务,承包,法律与文化,FIDIC合同探讨

本版版主

该版暂无版主,欢迎对该版主题有兴趣,且有相关工作经验的会员申请版主,申请邮件:member@mypm.net,电话010-82273401/11-18

俱乐部导航

北京大连福州广州杭州
南京山东上海深圳四川
天津武汉西安郑州 

联盟·近期活动

社区热点

开放讲座|项目组合管理与PfMP认证
开放讲座|PgMP:项目管理思维与方法
开放讲座|《项目组合管理与PfMP认证
网络讲座|《项目组合管理与个人职业
开放讲座|《项目组合管理与PfMP认证
网络直播|产品经理的四大核心技能提
如何轻松拿下PgMP?免费学习机会--.
国际项目组合经理PfMP访谈:张富贵
由PMO评论主办的第十二届中国PMO大.
如果不参加这次直播你会痛失一次学.

精彩专题

如何做好项目沟通计划

软件项目质量管理

国际工程索赔与反索赔

更多:

推荐信息

·项目经理沙龙俱乐部
·推荐项目管理公开课程
·联盟VIP会员服务
·联盟99元大课堂
·建造师课程辅导免费试听

社区圈子

项目经理职业生.
圈主:zhenjm
行业:综合应用

项目管理知识宝.
圈主:wenyu2010
行业:工程设计安装

软件项目经理水.
圈主:camer
行业:IT软件

集团企业生态体.
圈主:ETPPM
行业:综合应用

深圳IT项目管理
圈主:lshcom
行业:综合应用

联系社区管理员

咨询电话 010-82273401/11
斑竹申请 admin@mypm.net


版权所有 © 2003-2004
京ICP证070584号 
BBS业务许可2007第353号 
最佳显示模式:1024*768像素
项目管理与PMP认证
关于FIDIC条款15.5的讨论 [发表于 2009/3/26]
状态 开放帖 精华贴 浏览量 8959   
在过去的几年中,中国的海外工程项目膨胀很快,但是由于很多不具备做海外项目的公司盲目进入一些市场,也带来很多的风险,在最近的几年中,我已经屡次听说中国的工程承包公司被业主终止合同的例子。在FIDIC99中,业主终止合同的规定是在第15款,其中第15.2规定了业主可以终止合同的根据,而第15.5款就规定了相应赔偿事宜。15.3和15.4是规定了付款和估价。由于目前中国工程公司在海外项目中的风险的逐渐凸显,所以可能接下来用到fidic99的15.1条款的机会会多起来,所以在这里就随便说两句。为什么这里特别提到了是15.1款的notice to correct。因为这是在业主终止合同前,业主往往会采用的一个条款,特别是针对我们这里说的由于承包商自身管理水平较差,不具备实施海外工程的情况。

我们看fidic99 第15.2 业主可以终止合同的情况,共有a、b、c、d、e、f,其中第f条是说贿赂之类的,这个一般用的不会太多,除非是在特殊情况下,e是说破产的,现在我倒是听说过一次业主破产的得了,对于中国的海外承包商,倒还没有破产的呢,虽然赔惨的不少。对于整体分包的,我也见过一个了,不过业主竟然没有终止合同。关于没有提供履约保函,这个一般是发生在项目的开始。除去这些,我们可以看到在过程中,除了notice to correct,还有就是可以直接引用b和c,但是我们看这两个条款,其实和notice to correct中的说的很大程度上是重迭的,所以在过程中,如果承包商实施不力,即便是业主可以引用到b和c,通常他也会发第15.1中的notice,这样他可以在合同上更有利。

第15.1款的notice是说业主可以在承包商未根据合同履行任何义务,则可以发此通知,这里的说的很不具体,但是实际上,我们在过程中,承包商不能履行合同,最常见的无非是两个,第一个是进度极为缓慢,第二个就是质量存在严重问题。而实际上,最常见的当然还是第一个了,进度缓慢。

在工程实践中,一般业主发notice to correct时可能是这样一些情况:
1. 进度严重延误,但是其中可能既有承包商的,也有业主的,承包商可能也已经发了一些索赔报告,但是业主批的很少(虽然大家都说公平,但是实际中往往还是互相推诿责任),业主在信里一般的结构是,一是列出承包商进度的缓慢,二是列出承包商质量上等一些问题,最后要求承包商在一定时间内完成,当然,一般出了问题,给的这个时间是很难完成的。一般在发这个notice的时候,业主提前就会有一些动作,我们知道,一般在承包商进度非常缓慢的时候,业主会要求承包商提交修订的计划,但是当延误比较严重时,承包商更新计划往往很困难,在此同时,业主可能也会发一系列的信,主要是说承包商的进度缓慢。其次,为了加强证据,业主也会同时说承包商进度缓慢,比如,我知道的一个项目,业主在发notice to correct前,就发了一系列的NCR,之后果然发了notice to correct。
当承包商和业主之间都存在延误,并且承包商已经发了一些索赔通知和报告时,承包商在遇到这种情况,就应该提出事实,提出已经发的索赔事项,指出业主也导致了延误,并要求业主对于业主承担风险的事项给予EOT,当然对于自己的延误也不能完全回避,并提出能够弥补的方案。
2. 另外一种情况,可能延误等原因都是业主造成的,但是业主推诿,不仅不给予EOT,还威胁承包商要终止合同。这时候承包商当然是摆出证据,指出是业主的原因,并要求业主尽快给予工期和费用的补偿。从这一点上说,承包商在过程中注意收集证据,及时的发出索赔通知等也是非常重要的,否则的话,本来不是自己的错误,还要给倒打一耙。
Newnody网友在一份回信的帖子里面引用了一份他们发给业主的信函,虽然这份信函是针对fidic87中的46.1条款的回信,但是情况和回notice to correct的信非常类似,我就引用一下:
Subject: Recovery Programme and Requests for Extensions of Time
Dear Sir,
We refer to the following exchange of letters between us relating to slow rate of progress and Recovery Programme, and would like to remind you once again that based on our six submission for requests for Extensions of Time alone i.e. EOT1 xxx to EOT 6 xxx, we are entitled to an Extension of Time with costs of 200 days. To date, after approximately 4 months since our last submission, we have yet to receive your confirmation of our entitlement.
In the absence of the above, and as instructed by your good-self, we have produced a recovery programme showing a revised completion date of xxxx.
Please note that the revised completion date was not an agreed one as you had insisted that the original contract completion date to be adhered to. This revised date resulted from a discussion with your good-self in an attempt to arrive at a more realistic recovery schedule.
We must bring to your attention that although we shall make every effort to meet the revised completion date which falls far short of our contractual entitlement, this date does not imply in any way neither a waiver of our rights for Extensions of Time nor is it a contractual commitment by us to complete by this date.
In the light of the above, your warnings of a slow rate of progress and your threats of taking further action against us are not contractually tenable.
We would therefore urge you to fulfill your contractual obligations by confirming our EOT entitlements to enable us in turn to fulfill our obligations.
In the event that you still require us to complete by the original or revised completion date shown in the recovery programme, irrespective of our entitlements to extensions of time, we will need your clear instructions in writing to accelerate our works, and reach agreement with the Employer on our acceleration costs prior to proceeding.
针对这份信,承包商遇到的情况就是由于种种原因,也许是承包商的,也许是业主的,至少承包商认为是业主的原因,然后承包商就发了很多索赔,结果业主不批,后来又引用了46.1条款给业主发信,在fidic87中46.1条款的作用很类似fidic99的15.1,也是业主可以用来终止合同的前提之一。这里承包商回的就比较强硬。
3.第三种情况就是承包商就是基本上都是承包商的问题了,这个时候,就只有老老实实的,然后提出能够弥补的方案,尤其是在通知期内,要显示出自己还是能够履约的,即使有点问题,毕竟还是可以接受的。


>>> 由论坛统一发布的广告:
楼主 帅哥约,不在线,有人找我吗?holacsa


职务 无
军衔 中校
来自 北京
发帖 695篇
注册 2006/4/14
PM币 238
经验 1843点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/26]
好资料
1楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?xiyuanxiaoqu


职务 无
军衔 少尉
来自 湖北
发帖 555篇
注册 2009/3/26
PM币 0
经验 622点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/26]
多谢!!!
2楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?caafly


职务 无
军衔 上士
来自 上海
发帖 234篇
注册 2008/3/17
PM币 365
经验 456点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/27]
佩服
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
无情的雨
3楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?liuyuguoll


职务 无
军衔 上尉
来自 北京市
发帖 559篇
注册 2006/6/27
PM币 24
经验 1198点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/27]
关键是证据
4楼 美女约,不在线,有人找我吗?SayHitoPM


职务 无
军衔 二等兵
来自 北京
发帖 50篇
注册 2006/7/5
PM币 20
经验 86点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/27]
budcuo ,不错,先看看
5楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?cxj2008nh


职务 无
军衔 少尉
来自 广东
发帖 266篇
注册 2009/1/4
PM币 550
经验 652点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/28]
同感,楼主说的很有深度
6楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?guang1988juv


职务 无
军衔 三等兵
来自 天津
发帖 18篇
注册 2009/3/28
PM币 0
经验 47点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/28]
很好
7楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?zhangmx11124


职务 无
军衔 上士
来自 河南省
发帖 171篇
注册 2009/3/14
PM币 141
经验 401点

Re:关于FIDIC条款15.5的讨论 [回复于 2009/3/29]
索赔的及时性相当重要!否则即使在理也是无用功!
8楼 帅哥约,不在线,有人找我吗?feijian


职务 无
军衔 一等兵
来自 广东
发帖 54篇
注册 2006/3/30
PM币 7
经验 119点

共3页  97 [ 第1页 第2页 第3页 ] 8:
  
!  您尚未登录,不能回复主题。    现在 登录  注册
关于联盟 | VIP会员 | 培训服务 | PMP认证 | PgMP认证 | 刊物出版 | 沙龙会议 | 人才服务 | 广告投放 | 联系我们 | 友情链接
建设运营:共创时网络
版权所有 京ICP证070584号 BBS业务许可2007第353号